NIŽNI NOVGORODI PIIRKONNAKOHUS
KAEBUSTE MÄÄRAMINE
Nižni Novgorodi oblastikohtu tsiviilasjade kohtukolleegium, kuhu kuuluvad:
eesistuja Kondakova T.A.,
kohtunikud Kochetkova M.The. ja Kulaeva E.V.,
kohtuistungi protokolli säilitamisel sekretär Ignatiev S.V.,
apellatsioonkaebust vaatas avalikul kohtuistungil läbi Baykova Oh.A.
Nõukogude ringkonnakohtu g.N.Novgorod 11. detsembri 2014. a otsusele asjas Baykova Oh.A. LLC-le "Cetelem Bank" lepingutingimuste kehtetuks tunnistamise, võla tagasimaksmise, lõpetatud kohustuste, moraalse kahju hüvitise sissenõudmise, kohtukulude, trahvi laekumise kehtetuks tunnistamise kohta. ,
Pärast Nižni Novgorodi oblastikohtu kohtuniku Kochetkova M.The. aruande ärakuulamist esitasid esindaja Baykova Oh.A. volitatud esindaja Dovbush M.S., kohtunikekogu
SEADISTAMINE:
Baykova O.A. pöördus nende nõuetega kohtusse Cetelem Bank LLC vastu, viidates sellele<…>sõlmis kostjaga mootorsõiduki ostmiseks sihtotstarbelise tarbimislaenu andmise lepingu nr.<…>. Käesoleva lepingu punkt 7.12 sätestab, et klient nõustub sellega, et kõik pangaga sõlmitud lepingust tulenevad küsimused, lahkarvamused või nõuded, mis on seotud lepingujärgse võla sissenõudmisega panga poolt, kuuluvad läbivaatamisele panga asukohajärgses kohtus. Hageja leiab, et lepingu nimetatud tingimus on vastuolus seadusega - Vene Föderatsiooni 7. veebruari 1992. aasta seaduse nr 2300-1 „Tarbija õiguste kaitse“ artikli 17 punkt 2, artikli 16 punkt 1. ”, kuna lepingutest tulenevate vaidluste kohtualluvus on üks pooltest, kelleks on tarbija, kehtestatud seadusega ja seda ei saa poolte kokkuleppel muuta. Seega on laenulepingu p 7.12 sätted tühised ja tulenevalt Art. Vene Föderatsiooni tsiviilseadustiku artikkel 168 tunnistatakse kehtetuks. Pealegi,<…> <…>aastal, teabe ja dokumentide esitamise vajadusest, samuti lepingu punktis 7.12 sätestatu muutmisest vaidluse kohtualluvuse kohta käesoleva lepingu alusel.<…>selle teate sai pank. Vastustaja sellele teatele aga ei vastanud.<…>aastal esitas hageja nimetatud teatise uuesti. Kuna ei saanud korduvale teatele vastust, on hageja<…>aasta lepingust tuleneva laenu tagasimaksmise kohustuse ennetähtaegse täitmise tõttu pangale üle kantud<…>aasta sularaha summas<…>. Pidades neid kostja tegusid õigusvastaseks, palus hageja muutunud nõudeid arvestades kohtul tunnustada mootorsõiduki nr 2 ostmiseks sihtotstarbelise tarbimislaenu andmise lepingu p 7.12 tingimusi.<…>alates<…>aasta kehtetu (ebaoluline); tunnistama Cetelem Bank LLC-le tasutud võlga auto ostmiseks sihtotstarbelise tarbimislaenu andmise lepingu alusel alates aastast.<…>aastal, ja kohustused lõpetatud, kajastada trahvi kogunemist summas<…>rubla kehtetu auto pealkirja ajutiseks ladustamiseks esitamata jätmise eest; Cetelem Bank LLC-lt sisse nõuda mittevaralise kahju hüvitis summas<…>rubla, kohtukulud summas<…>rubla.
Menetluskohtus hageja Baikova Oh.A. ja tema esindaja volikirja alusel Dovbush M.S. ei ilmunud, teatati asja arutamise aeg ja koht.
Kostja OÜ «Setelem Bank» esindaja volikirjaga Kurmaev D.The. nõudeid ei tunnistanud.
Nõukogude ringkonnakohtu g.N.Novgorodi 11. detsembri 2014 otsusega rahuldati Baykova Oh.A. osaliselt rahul. Tunnistatud kehtetuks sõiduauto ostmiseks sihtotstarbelise tarbimislaenu andmise lepingu p 7.12 tingimuste tühisuse tõttu nr.<…>alates<…>aasta.
Mittevaralise kahju hüvitamine summas<…>rubla, trahv<…> <…>rubla. Riigilõiv summas<…>rubla. Ülejäänud väited Baykova Oh.A. eitatud.
Apellatsioonkaebus Baykova Oh.A. tõstatati küsimus kohtuotsuse tühistamise kohta osas, milles jäeti rahuldamata pangale tagasimakstud võla tunnustamise nõuded, mis on tehtud materiaal- ja menetlusõiguse norme rikkudes.
Vastuväidetes apellatsioonkaebusele palub OÜ “Cetelem Bank” jätta kohtuotsus muutmata, kaebus jätta rahuldamata.
Esimese astme kohtu otsuse seaduslikkust kontrollis Nižni Novgorodi piirkonnakohtu tsiviilasjade kohtunike kolleegium tsiviilkohtumenetluse seadustiku 39. peatükis ettenähtud viisil. Venemaa Föderatsioon.
Vene Föderatsiooni tsiviilkohtumenetluse seadustiku artikli 327.1 1. osa alusel arutab apellatsioonikohus asja apellatsioonkaebuses esitatud argumentide piires.
Olles tutvunud asja materjalidega, arutanud apellatsioonkaebuse argumente, vastuväiteid kaebusele, kuulanud ära asjas esinenud isikute seletused, ei leia kohtunike kolleegium alust kohtulahendi tühistamiseks, kuna see oli otsustati vastavalt seaduse nõuetele ja asjas tuvastatud asjaoludele.
<…>aasta vahel Baikova O.A. ja Cetelem Bank LLC sõlmisid sõiduki ostmiseks sihtotstarbelise tarbimislaenu andmise lepingu nr.<…>.
Käesoleva lepingu punkt 7.12 sätestab, et klient nõustub sellega, et kõik pangaga sõlmitud lepingust tulenevad küsimused, lahkarvamused või nõuded, mis on seotud lepingujärgse võla sissenõudmisega panga poolt, kuuluvad läbivaatamisele panga asukohajärgses kohtus.
Vastavalt artikli 7. osale. Tarbija õiguste kaitse nõudeid võib esitada ka hageja elu- või viibimiskoha või lepingu sõlmimise või täitmise koha kohtusse.
Vastavalt artikli lõikele 2 Vene Föderatsiooni 7. veebruari 1992. aasta seaduse nr 2300-1 “Tarbija õiguste kaitse kohta” artikli 17 kohaselt saab tarbijakaitsenõudeid esitada kohtusse hageja organisatsiooni asukohas, elu- või viibimiskohas. , lepingu sõlmimise või täitmise koht. Sel juhul on hagejal valida mitme kohtualluvuse vahel.
Seega kehtestas seadusandja tarbijate kui lepingu majanduslikult nõrga poole õiguste kaitseks täiendavad mehhanismid. õiguskaitse, sealhulgas nende osalusega tsiviilasjade kohtualluvuse määramise küsimuses.
Panga poolt laenulepingusse sätte lisamine vaidluse kohtualluvuse kohta konkreetsele kohtule (eelkõige panga asukohajärgsele kohtule) rikub tarbija seaduses sätestatud õigusi.
Vastavalt artikli 1. osale. Vene Föderatsiooni seaduse "Tarbija õiguste kaitse kohta" artiklis 16 sätestatud lepingutingimused, mis rikuvad tarbija õigusi, võrreldes Vene Föderatsiooni seaduste või muude õigusaktidega kehtestatud eeskirjadega. tarbijakaitse tunnistatakse kehtetuks.
Sellest tulenevalt ei vasta hageja ja kostja vahel sõlmitud laenulepingu punkt 7.12 Vene Föderatsiooni tsiviilkohtumenetluse seadustiku ja tarbija õiguste kaitse seaduse sätetele ning seetõttu artikli 1 lõikes 1 sätestatud tingimustel. Vene Föderatsiooni tsiviilseadustiku artikkel 168 on tühine.
Toodud nõudeid lahendades tegi esimese astme kohus, hinnates asjas tuvastatud asjaolusid seoses ülaltoodud seadusesätetega, õige järelduse, et laenulepingu tingimus, vaidlustatud laenulepingu p 7.12, on vaidlustatud laenulepingu tingimuste täitmata jätmise aluseks. seadusega kehtetu.
Apellatsioonkaebuses ei ole esitatud esimese astme kohtu nimetatud järeldusi vaidlustavaid argumente.
Kohtutoimikust nähtub, et<…>aastal saatis hageja tähtkirjaga koos teatise ja investeeringu kirjeldusega kostjale teate laenu ennetähtaegse tagastamise kohta lepingu alusel.<…>aastal, teabe ja dokumentide esitamise vajadusest, samuti lepingu punktis 7.12 käesoleva lepingu järgse vaidluse kohtualluvuse osas sätestatu muutmisest (asjalehed 21-23).
<…>teate sai kostja.
Vastustaja sellele teatele aga ei vastanud.
<…>aastal saatis hageja nimetatud teatise korduvalt panka.
Kuna ei saanud korduvale teatele vastust, on hageja<…>aasta laenu tagasimaksmise kohustuse ennetähtaegse täitmise arvel pangale üle kantud summas<…>.
On kindlaks tehtud, et järgmise kuumakse kuupäevaks (<…>aastal) kostja ei krediteerinud kogu hageja poolt ülekantud summat summas<…>kuupäevaga lepingust tuleneva laenu tagasimaksmise kohustuse ennetähtaegse täitmise tõttu<…>aasta.
Pank seda ülekannet ei teinud ebapiisavate rahaliste vahendite tõttu<…>aastal nõudis pank hagejalt trahvi sõiduki omandiõiguse andmata jätmise eest summas<…>rubla.
<…>aastal tühistas kostja trahvi tasumise sõiduki omandiõiguse andmata jätmise eest summas<…>rubla (juhtumileht 185), ja<…>aastat varajase hukkamise tõttu Baikova Oh.A. lepingust tulenevad kohustused kandis tema kontole hoiustatud raha.
Seega oli laenuleping kohtulahendi tegemise ajal poolte poolt täielikult täidetud, poolte kohustused lõppesid.
Kohus märkis õigesti, et kuna nimetatud laenuleping oli otsuse tegemise hetkel selle täitmisega lõpetatud, siis ei too selle laenulepingu teatud kuupäeval täidetuks (lõpetanuks) tunnistamine iseenesest kaasa mingeid tagajärgi ega too kaasa ka otseselt viia hageja õiguste taastamiseni.
Võttes arvesse väljatoodud nõuete põhjendusi ja vaadeldava vaidluse eset, kaebuse argumente rahaliste vahendite ebaseadusliku kasutamise ja intressi arvestamise kohta ajavahemikul alates aastast alates.<…>aastast edasi<…>aastat, ei too kaasa esimese astme kohtu otsuse tühistamist, kuna see on alusetu.
Ka teised apellatsioonkaebuse argumendid, millega vaidlustavad kohtu järeldused käsitletava vaidluse sisulisuse kohta, ei saa mõjutada kohtulahendi sisu, poolte õiguste ja kohustuste õigsust kohtu poolt vaidlusaluse raames. õigussuhe, ja ei viita art. Vene Föderatsiooni tsiviilkohtumenetluse seadustiku artikkel 330 kohtuotsuse tühistamise põhjused.
Argumendid, mis vaidlustavad kohtu järeldusi nõuete rahuldamise kohta Baykova Oh.A. tema kasuks mittevaralise kahju hüvitise ja rahatrahvi sissenõudmiseks ning kaebuse selles osas otsuse tühistamise nõudeid ei sisalda.
Materiaal- ja menetlusõiguse normide rikkumisi, mis viisid või võisid kaasa tuua antud asja ebaõige lahendamise (sh need, millele viidatakse apellatsioonkaebuses), kohus ei lubanud.
Samas ei ole otsuse resolutiivosas märgitud, et OÜ-lt «Cetelem Bank» mittevaralise kahju hüvitamine, rahatrahv ja esindaja teenuste eest tasumise kulud nõutakse Baykova Oh.A kasuks. .
Vastavalt Vene Föderatsiooni tsiviilkohtumenetluse seadustiku artikli 330 lõike 6 sätetele ei saa see asjaolu olla otsuse muutmise aluseks. Kohtu otsus selles osas kuulub täpsustamisele.
Eeltoodu põhjal, juhindudes Vene Föderatsiooni tsiviilkohtumenetluse seadustiku artiklitest 328, 329, 330, Nižni Novgorodi oblastikohtu tsiviilasjade kohtukolleegium
MÄÄRATUD:
Nõukogude ringkonnakohtu g.N.Novgorodi 11. detsembri 2014. a otsus jätta jõusse, apellatsioonkaebus Baykova Oh.A. - ilma rahuloluta.
Täpsustage Nižni Novgorodi Sovetski rajoonikohtu 11. detsembri 2014. aasta otsuse resolutiivosa sõnade „Nõua sisse Cetelem Bank LLC-lt mittevaralise kahju hüvitis summas<…>rubla, trahv<…>rubla, esindaja teenuste eest tasumise kulud summas<…>rubla” märkige „Setelem Bank LLC-lt sissenõudmine Baykova Oh.A. kasuks. summas mittevaralise kahju hüvitamine<…>rubla, trahv<…>rubla, esindaja teenuste eest tasumise kulud summas<…>rubla."
eesistuja kohtunik.
Õigusabi:
1. Võtsin Setelemi pangast autolaenu, kirjutasin 24. märtsil Sberbanki avalduse elukindlustusest keeldumiseks. Kuidas ma tean, kas mu kindlustus on tühistatud?
1.1. Lihtne: helistage julgeolekunõukogusse ja küsige.
Edu.
Kas vastus aitas teid? Mitte päris
1.2. Kindlustusraha tuleb kanda 10 päeva jooksul või tasaarvestada laenuga, kui see on kindlustuseeskirjaga ette nähtud.
Kas vastus aitas teid? Mitte päris
2. Setelem panga autolaen puhkusel töökaotus.
2.1. Kirjutage pangale avaldus võlgade ümberkujundamiseks / maksete edasilükkamiseks, lisage töökaotust kinnitavad dokumendid.
Kas vastus aitas teid? Mitte päris
3. Mis on lepingu punktis 1.3 tarbija muude vajaduste tasumise summa punkt? Pank Setelem.
3.1. Pole päris selge. Oma küsimusele vastamiseks peate tutvuma lepinguga.
Lugupidamisega.
Kas vastus aitas teid? Mitte päris
4. Hakkame taotlema autolaenu võrgupangast, kas oleme kohustatud omandiõiguse akti panka jätma?
4.1. Seda tuleb pangast küsida. Igaühel on laenu väljastamiseks erinevad tingimused.
Kas vastus aitas teid? Mitte päris
5. Kindlustus on võimalik tagastada autolaenu ennetähtaegse tagastamise korral Cetelem pangas.
5.1. Kas on võimalik nõuda osa kindlustusest ja mõnel juhul ka kogu summa tagastamist, kas kindlustus on nüüd käes?
Kas vastus aitas teid? Mitte päris
6. Kuidas hoida autolaenu. Pank kaebas kohtusse. Setelem.
6.1. Pidage lihtsalt pangaga läbirääkimisi, otsige raha ja makske laen tagasi.
Vastasel juhul määravad kohtutäiturid autole karistuse.
Kas vastus aitas teid? Mitte päris
6.2. Või vaidlustada pandileping, kui see on koostatud rikkumistega. Võimalusi on ka teisi, aga jällegi oleneb kõik lepingutingimustest. Mõnel juhul müüakse auto maha ja hiljem leitakse, et ostja on heauskne. Täpsemaks olukorraga tutvumiseks saab personaalsele konsultatsioonile kandideerida allolevatel kontaktidel.
Lugupidamisega Volgogradi advokaat Stepanov Vadim Igorevitš.
Kas vastus aitas teid? Mitte päris
7. Setelem Pank määras rahatrahvi KASKO enneaegse venitamise eest. Kuidas vaidlustada?
7.1. Mis teil lepingutingimustes on? Ma arvan, et see on autolaen? Vaata pzhsta. Leping on ju see, kui 2 poolt lepivad kokku teatud tingimustes ja oma allkirja andes kinnitavad nad, et on kõigis punktides kokkuleppele jõudnud ning kinnitavad oma kavatsust lepingus sätestatud tingimusi täita.
Kui tõesti toimus sinupoolne lepingu oluliste tingimuste rikkumine, siis trahvi määramine (kui see on ka lepingus ette nähtud) on päris õige koht.
Kas vastus aitas teid? Mitte päris
7.2. Kui see trahv on teie laenulepinguga ette nähtud, siis on asjatu seda fakti vaidlustada. Te ise nõustusite selle tingimusega lepingut allkirjastades. Kõike paremat!
Kas vastus aitas teid? Mitte päris
8. Autokrediidi võrgupank. Viivitused 4 kuud. ähvardab kohtusse kaevata.
8.1. Pangal on õigus olemasolev võlg kohtulikult sisse nõuda + trahvid, trahvid, sundrahad jne. Teil on kasulikum pangaga läbi rääkida ja olukorrast väljapääs leida, vastasel juhul lisanduvad võlale õigusabikulud. Kui auto on pangale panditud, siis on võimalik, et pank nõuab tagatise sundõigust.
Kas vastus aitas teid? Mitte päris
9. Kas ma saan võrgupangas autolaenu kuumakse edasi lükata?
9.1. Nicholas!
Kui teete seda, siis ilmselgelt rakenduvad laenulepingus ette nähtud sanktsioonid (trahvid, trahvid).
Kas vastus aitas teid? Mitte päris
10. Cetelem Pank keeldub laenu ennetähtaegse tagastamise korral kindlustusjääki maksmast.
10.1. Kui laen maksti enne tähtaega tagasi, võite nõuda osa raha tagastamist, kui selline tingimus on lepingus ette nähtud.
Kas vastus aitas teid? Mitte päris
11. Kuidas ma saan teada, kas autolaen on mulle võrgupanga poolt kinnitatud?
11.1. Kuidas teada saada, kas mu autolaen on võrgupanga poolt kinnitatud.
Kuidas teada saada, kas mu autolaen on võrgupanga poolt kinnitatud.
Nad peaksid helistama, kui nad ei helista, siis nad keeldusid. Minge dokumentidele järele, kui andsite üle.
Kas vastus aitas teid? Mitte päris
12. Kuidas saata poliis koos kaskomakse dokumentidega panka setelem?
12.1. Saate saata posti teel koos manuste loendi ja kättesaamise kinnitusega.
Kuid parem on otse pangale üle anda.
Kas vastus aitas teid? Mitte päris
12.2. Panga kodulehel on kõik kontaktandmed ja ka mitmeliiniline telefon operaatoriga ühenduse võtmiseks, nii et vaadake seda.
Kas vastus aitas teid? Mitte päris
13. Olen sees Rasedus-ja sünnituspuhkus lapsehoid kuni kolm aastat. Eelmise aasta oktoobris võtsin laenu väga kiireloomuliste asjaolude tõttu ebasoodsatel tingimustel. Nüüd, koroonoviiruse epideemia ajal, pole mu mehel sissetulekut, pealegi on meil 2 väikest last. Kuidas saab Cetelem pangas maksimaalse perioodi krediidipuhkust õigesti korraldada nii, et keeldumist ei tekiks?
13.1. Krediidipuhkuse saamiseks on vaja dokumenteerida, et abikaasa sissetulek on vähenenud 30% protsenti või rohkem, seda saab kinnitada IP sulgemise tõendiga või tõendiga töökohalt. Kui abikaasa ametlikult ei töötanud, siis krediidipuhkust korraldada ei saa, laenu on võimalik ainult panga äranägemisel refinantseerida.
Kas vastus aitas teid? Mitte päris
Konsultatsioon teie küsimuse kohta
lauatelefonidelt ja mobiiltelefonidelt helistamine on kogu Venemaal tasuta
14. Varsti on autolaenu viivituse kuu võrgupangas, soovin teha 2 makset korraga 10 päeva jooksul. Kui kaua võtab pank kohtusse kaevamine aega ja kas auto võetakse alati ära?
14.1. Tavaliselt möödub viivitus kohtusse paarist kuust aastani.
Auto arestitakse ka hiljem, kuni kohtuotsuse jõustumiseni, kuni kohtutäiturid asja üle annavad. Nii et teil on veel aega kõike parandada.
Kas vastus aitas teid? Mitte päris
14.2. Pank ei hakka kohe kohtusse kaevama, kõigepealt tehakse kohtueelne kokkulepe, telefonivestluste ja nõudekirjade kirjutamise näol.
Lugupidamisega! Palun jätke oma tagasiside minu konsultatsioonile!
Kas vastus aitas teid? Mitte päris
14.3. See on panga äranägemisel. Tavaliselt saadetakse enne kohtusse pöördumist nõue võlgnikule.
Kas vastus aitas teid? Mitte päris
14.4. Mitte alati, pank kaebab kohtusse alates 3 kuust.
Kas vastus aitas teid? Mitte päris
15. Võtsin Setelemi pangast autolaenu ja tahtsin teada, kas võin elukindlustusest keelduda, kuna auto ostmisest pole möödunud 14 päeva, mida selleks tegema peaks?
15.1. Christina, pead kirjutama kindlustuslepingu lõpetamise avalduse kindlustusseltsile, kellega oled lepingu sõlminud. Kuid sellistel juhtudel tõstavad pangad sageli laenu intressimäära.
Kas vastus aitas teid? Mitte päris
15.2. Võttes arvesse kehtivate õigusaktide norme, nimelt Venemaa Panga 20. novembri 2015. aasta juhise N 3854-U punkti 1 „Teatud tüüpi pankade rakendamise tingimuste ja korra miinimumnõuete (standard) kohta. vabatahtlik kindlustus” - vabatahtliku kindlustuse rakendamisel on kindlustatul (isik, kes võtab laenu ja sõlmib vastavalt kindlustuslepingu) õigus kindlustuslepingust taganeda ja nõuda kindlustuse eest raha täielikku tagastamist 14 päeva jooksul alates kuupäevast. kindlustuslepingu sõlmimisest või hetkest, mil pank või kindlustusselts kannab laenusaaja kindlustatud isikute registrisse. 14-päevast perioodi nimetatakse jahutusperioodiks. Sel juhul tuleb pöörduda kirjalikult krediidi- ja kindlustusorganisatsioonide poole sooviga, et kindlustusleping on lõpetatud ja vastavalt sellele kuulub kindlustusmakse tagastamisele. Olukorras, kus laenusaaja nõuded ei ole kohtueelses määruses rahuldatud, on vaja nõuda kohtus, esitades hagiavalduse laenusaaja ametliku registreerimise koha ja laenusaaja territoriaalse kohtualluvuse järgsele kohtule. kohtuvõimule.
Kas vastus aitas teid? Mitte päris
16. Kui ma maksan vastavalt täitekirjale kohtutäituritele ja pank saadab SMS-i vormis "Cetelem Bank" LLC: Teie lepingu alusel teabe kontrollimisel tuvastati ebakõlasid. Fiktiivsete isikuandmete esitamine on seaduserikkumine.Täna tasuda viivisvõlg ja helistada tagasi Pank 88005005509" kuidas edasi?
16.1. Kui te valeandmeid ei esitanud, ei pea te kuhugi helistama.
Kas vastus aitas teid? Mitte päris
17. Pank Setelem kaebas laenu täies ulatuses välja, pool makstud, kohus registreerimiskohas, olen teises linnas, kas on võimalik esitada e-kirja teel vastuväide, et kohtuotsust ei tuleks jõustuma ja kuidas seda teha?kuidas summat vähendada? Aitäh.
17.1. Nõudele saate esitada vastuväite.
Kui saadate vastuväite e-postiga, tuleb see dubleerida, saates dokumendi Venemaa Postiga tähitud kirjaga. See on vajalik.
Summat on võimalik vähendada, kuid selleks on vaja tutvuda hagiavalduse täisteksti ja sellele lisatud arvutustega.
Võin teile koostada vastuväite nõude kohta koos kõigi vajalike arvutustega, täiesti valmis kohtusse saatmiseks. Kui vajate minu abi, kirjutage meili, mille aadress on lisatud minu vastusele.
Kas vastus aitas teid? Mitte päris
18. Võttis 10 tuhande panga krediitkaardi. Viskas välja 6 aastat hiljem. helistati ja öeldi, et summa on 180 tuhat protsenti .. pead maksma. Kuidas nad 6 aasta jooksul pole kohtusse kaevanud, kui neil on põhjust? Kaart väljastati posti teel.
18.1. Võlausaldaja õigus otsustada, millal pöörduda kohtusse. Aegumistähtaja möödumine ei võta võlausaldajalt õigust pöörduda kohtusse.
Kas vastus aitas teid? Mitte päris
18.2. Aegumistähtaeg automaatselt ei kehti. Seda saab kohaldada ainult kohus ja ainult poolte taotlusel. Pank kandis raha teie kaardile ja see, mida te sellega tegite, on teie asi. Pärast kaardi äraviskamist. Loendur jätkas tööd.
Kas vastus aitas teid? Mitte päris
19. Mul on sel kuul Cetelem pangas viimane autolaenu osamakse. Millised on minu edasised sammud, arvestades, et autoesindus, kus laenuleping on vormistatud, ja pank asuvad erinevates linnades?
19.1. Tee viimane osamakse. Järgmisel päeval pärast mahakandmist võtke originaal TCP kätte ja saate tõendi laenu sulgemise kohta. Tegelikult kõike.
Kas vastus aitas teid? Mitte päris
20. Autolaen setelem pank. Lepingus on kirjas, et KASKO väljastatakse vähemalt üheks aastaks. Kas teist aastat saab mitte kandideerida.
20.1. Kui lepingus ei ole KASKO kindlustuse kohustuslikku registreerimist ette nähtud, siis pole see vajalik. Kaskokindlustusest keeldumisel võtate aga isiklikult panga ees täieliku vastutuse, kui juhtub õnnetus ja auto kaotab oma turuväärtuse ning OSAGO kohustuslik kindlustus ei kata tekitatud kahju või olete avarii süüdlane. , kõik auto taastamise kulud kannab omanik. Samas ei kao laen pangale kuhugi.
Kas vastus aitas teid? Mitte päris
21. Maksin kohtus koos pensioniga panka 2 aastat 5 tuhat kumbki, 2 aastat, olen nüüd lõpetanud minult võetakse trahvi 185 tuhat. Laen ise oli 200, saate kuidagi kõigest välja ja kuidas olla Abi?
21.1. Sa ei pea maksma vabatahtlikku tasu. Laske pangal pöörduda kohtusse ja võite kohtus nõuda trahvisumma vähendamist vastavalt art. Vene Föderatsiooni tsiviilseadustiku artikkel 333.
Kas vastus aitas teid? Mitte päris
21.2. sel juhul ei pea te midagi maksma. Kui pank läheb kohtusse, siis tuleks vastusega taotleda trahvisumma vähendamist vms.
Kas vastus aitas teid? Mitte päris
22. Võtsin Cetelem pangast autolaenu, välja arvatud summas 707450 rubla. , mida oli vaja auto ostmiseks, summale lisandus ka tarbija muude vajaduste tasumiseks - 39844. Laen maksti täielikult tagasi 6 kuu jooksul. Kas ma saan osa summast tagastada muude tarbijate vajaduste jaoks, kuna ma ei vaja neid enam?
22.1. Saate laenuandja hoiatusega laenu ennetähtaegse tagastamise kohta vähemalt kuu aega ette.
Kas vastus aitas teid? Mitte päris
22.2. Kas peate nägema, mis need vajadused on? Reeglina määratakse autolaenuga kindlustus ja teenused, kuhu see raha täpselt läks?
Kas vastus aitas teid? Mitte päris
23. Maksan Setelemi pangale autolaenu, KASKO ostuga hilinesin, (aga ostsin) sain trahvi 10 000 rubla. (see on lepingus ette nähtud ja neile tegi haiget ka see, et ma nende esindajalt kindlustust ei ostnud) küsimus on selles, et kas Pank võib minu poolt tasutud põhivõla summalt eemaldada trahvisumma igakuine?
23.1. Lugege lepingut, suure tõenäosusega on seal selline tagasimakse järjekord ja see maksab, algul õigusabikulud, siis trahvid, siis intressid, siis põhivõlg. Otsige lepingust tagasimakse järjekorda.
Kas vastus aitas teid? Mitte päris
24. Creditexpr Debt "Cetelem Bank" LLC, 88OO5OO55O9 saadetud SMS LLC KIF-ile, helista 88002220483, kuigi ma pole selle pangaga üldse kursis.
24.1. Me ei tegele nende küsimustega.
Kas vastus aitas teid? Mitte päris
24.2. Need on kollektsionäärid. Ignoreeri, muidu võivad nad telefonist ja sellega seotud pangakontolt ümmarguse summa maha kanda.
Kas vastus aitas teid? Mitte päris
25. Võttis laenu võrgus 2014. Ei suutnud maksta 28.11.2018
.saanud teada, et võlg on inkassodele müüdud aastast 2015. Pank ise on läinud. Kas kogu võlga on võimalik säästa?
25.1. Kui viimasest laenumaksest pole möödunud 3 aastat (Vene Föderatsiooni tsiviilseadustiku artikkel 196), ei saa te võlgu kustutada.
Kas vastus aitas teid? Mitte päris
Esitatud dokumente analüüsides tuvastati, et konkreetse tarbijaga mootorsõiduki ostmiseks sihtotstarbelise tarbimislaenu andmise lepingu üksikud tingimused sisaldasid tarbija õigusi riivavaid tingimusi. Tarbijaga sõlmitud lepingus on Pangaga lepingu üksiktingimused ja laenu kogusumma: laenusumma kindlustusmakse tasumiseks laenusaaja ja kindlustusseltsi NORD vahel sõlmitud GEP-kindlustuse kindlustuslepingu alusel. INSHUANCE LLC (kindlustusmakse - 5100 rubla), laenu summa LLC NORD INSHUANCE'i poolt laenusaajale pakutava maanteeabi teenuse maksumuse tasumiseks (kindlustusmakse - 8900 rubla), laenusumma kindlustuse tasumiseks kindlustusmakse laenuvõtja ja kindlustusseltsi NORD INSHUANCE LLC vahel sõlmitud kindlustuslepingu "Kaitse väärtuslike asjade kaotsimineku eest" alusel (kindlustusmakse - 2500 rubla). Mootorsõiduki tarbimislaenu taotlusest tuleneb, et tarbija ei soovinud olla eelnimetatud teenuste osas kindlustatud just lepingu tüüpvormil märgitud kindlustusseltsis.
Kuna Pank arvas konkreetse tarbijaga sõlmitud laenulepingus kindlustuslepingute kindlustusmaksed laenu kogusummasse ehk tasuti laenatud vahendite arvelt, tulenes selline kindlustus sõlmimise vajadusest. laenuleping, mitte tarbija vajadus saada täiendavaid kindlustusteenuseid. Selliste tingimuste lisamine laenulepingusse, mis on tegelikult laenu saamise tingimused, viitab lepinguvabaduse kuritarvitamisele.
Nende rikkumiste tõttu võeti Cetelem Bank LLC haldusvastutusele Vene Föderatsiooni haldusõiguserikkumiste seadustiku (edaspidi "Vene Föderatsiooni haldusõiguserikkumiste seadustik") artikli 14.8 2. osa alusel. haldustrahv 20 000 rubla.
Pank, kes ei nõustunud otsusega, kaebas selle vaidlustatud avaldusega Moskva vahekohtusse.
Moskva Arbitraažikohus (asi nr A40-103347 / 16) keeldus esitatud nõudeid täitmast, põhjendades oma järeldusi sellega, et haldusorgan tõendas sündmust ja süüteokoosseisu, mille eest vastutus on sätestatud 2. osas. Vene Föderatsiooni haldusõiguserikkumiste seadustiku artikli 14.8 punkt, samuti haldusvastutuse võtmise korra ja tähtaegade järgimine.
Üheksas vahekohus, millele pank apellatsiooni esitas, jättis Moskva vahekohtu otsuse jõusse ja panga kaebus jäeti rahuldamata.
Jõustusid Moskva arbitraažikohtu otsus ja üheksanda vahekohtu apellatsioonikohtu resolutsioon.
№ – 538/2014
<адрес>PP.KK.AAAA
Dzeržinski ringkonnakohus<адрес>koosneb:
eesistuja Popov K.B.,
sekretäri juures TÄISNIMI5,
olles arutanud avalikul kohtuistungil tsiviilasja piiratud vastutusega äriühingu "Cetelem Bank" nõude kohta TÄISNIMEGA2 laenulepingu alusel võla sissenõudmise kohta, hüpoteegiga koormatud vara sundtõestamise kohta,
INST A N O V&L:
LLC "Cetelem Bank" esitas TÄISNIME2 vastu hagi laenulepingu alusel võla sissenõudmiseks, panditud vara sundnõudeks, väites, et CB "BNP Paribas Vostok" LLC (edaspidi "pank" / " Võlausaldaja" ) ja TÄISNIMI2 (edaspidi "laenusaaja"/"vastustaja") sõlmisid mootorsõiduki ostmiseks sihtotstarbelise tarbimislaenu andmise lepingu nr. annavad laenusaajale laenu summas. 202 000,00 rubla perioodiks 24 kuud, võttes laenu kasutamise eest tasu 14,5 protsenti laenusummast aastas ning laenusaaja kohustub laenu tagasi maksma laenulepingus sätestatud tingimustel ja viisil. . DD.MM.YYYY CB "BNP Paribas Vostok" LLC muutis oma ärinime "Cetelem Bank" LLC-ks, mis registreeriti ühtses riiklikus registris juriidilised isikud(Sertifikaat kuupäev DD.MM.YYYY Ser. 77 nr 014387804). Sihtlaen anti laenusaajale DaewooNexia auto identifitseerimisnumbri (VIN) XWB3L32EDDA007062 ostmiseks ja kindlustusmakse tasumiseks laenusaaja ja OÜ vahel sõlmitud DD.MM.YYYY isikuõnnetusjuhtumikindlustuse lepingu alusel. Kindlustusselts CARDIF”, kindlustusmakse tasumine KASKO kindlustuslepingu alusel kuupäevaga PP.KK.AAAA<адрес>ülaltoodud laenulepingu nr C 04100132928 PP.KK.AAAA osad on kliendi taotlusvorm laenu väljastamiseks, Üldtingimused Cetelem Bank LLC poolt laenutoodete väljastamine ja hooldus (edaspidi nimetatud Üldtingimused), Laenu maksegraafik ja Panga tariifid (edaspidi nimetatud tariifid). PP.KK.AAAA, nimetatud Cetel Bank LLC ja kostja vahelise laenulepingu tingimuste nõuetekohase täitmise tagamiseks sõiduki pandilepingu nr , identifitseerimisnumber (VIN) XWB3L32EDDA007062, sõiduki passi<адрес>. Pank täitis laenulepingust tulenevad kohustused täies ulatuses ja andis laenusaajale laenu täies ulatuses, mida tõendab konto väljavõte nr 40817810704100132928. Mootorsõiduki nr C 04100132928 kuupäev PP.KK.AAAA mootorsõiduki ostmiseks sihtotstarbelise tarbimislaenu andmise lepingu alusel kostja võlg Cetel Bank LLC-le on: 167 711,85 rubla, millest: põhivõla summa all. laenuleping - 157 440,64 rubla, kasutusintressi suurus sularahas- 5345,17 rubla, viivisvõlgade intresside summa on 525,94 rubla. Ta palub kohtul kostjalt - TÄISNIME2 - kasuks "Cetelem Bank" LLC kasuks välja nõuda mootorsõiduki ostmiseks sihtotstarbelise tarbimislaenu andmise lepingust tulenev võlg kogusummas - 167711,85 rubla. Panditud vara arestimine – sõiduki DaewooNexia identifitseerimisnumber (VEST) XWB3L32EDDA007062, sõiduki pass<адрес>, müügi kaudu avalikul enampakkumisel määrata panditud vara müügi alghind - DaewooNexia sõiduki tunnusnumber (VPN) XWB3r32EDDA007062, sõiduki pass<адрес>, summas 133600,00 rubla.. Nõuda TÄISNIMELT4 kasu "Cetelem Bank" Ltd.-lt riigilõivu tasumise kulud summas 4554,24 rubla.
Kohtuistungile OÜ "Cetelem Bank" esindaja ei ilmunud, esitas avalduse asja arutamise kohta tema äraolekul.
kostja TÄISNIMI2 istungile ei ilmunud, istungi kuupäev ja kellaaeg teatatud õigeaegselt ja nõuetekohaselt, ilmumata jätmise põhjust kohus ei teatanud hagile vastuväiteid ei esitanud. Varem istungil esitas ta esialgse kviitungi, mis kinnitas 50 000 rubla suuruse võla osalist tasumist.
Kohus, tutvunud asja kirjalike materjalidega, leiab, et nõuded kuuluvad rahuldamisele järgmistel põhjustel.
Vene Föderatsiooni tsiviilseadustiku artikli 8 punkti 1 esimese osa 1 alusel tulenevad tsiviilõigused ja -kohustused lepingutest ja muudest seaduses sätestatud tehingutest, samuti lepingutest ja muudest tehingutest, kuigi seadusega ei ole ette nähtud. , kuid mitte sellega vastuolus.
Vene Föderatsiooni tsiviilseadustiku artikli 307 kohaselt on üks isik (võlgnik) kohustatud tegema teatud toimingu teise isiku (võlausaldaja) kasuks ja võlausaldajal on õigus nõuda, et võlgnik oma kohustust täidab.
Vastavalt Vene Föderatsiooni tsiviilseadustiku artiklitele 309, 310 tuleb kohustusi täita nõuetekohaselt, vastavalt kohustuse tingimustele ja seaduse, muude õigusaktide nõuetele ning selliste tingimuste ja nõuete puudumisel, vastavalt äritavadele ja muudele tavaliselt kehtestatud nõuetele. Ühepoolne kohustuse täitmisest keeldumine ja selle tingimuste ühepoolne muutmine ei ole lubatud.
Vastavalt Vene Föderatsiooni tsiviilseadustiku artiklile 819 kohustub pank või muu krediidiorganisatsioon (krediidiandja) laenulepingu alusel andma laenuvõtjale raha (krediiti) lepingus sätestatud summas ja tingimustel, ning laenusaaja kohustub saadud summa tagastama ja sellelt intressi maksma.
Vene Föderatsiooni tsiviilseadustiku artikli 432 alusel loetakse leping sõlmituks, kui poolte vahel saavutatakse asjakohastel juhtudel nõutavas vormis kokkulepe kõigis lepingu olulistes tingimustes. Olulised on tingimused lepingu eseme kohta, seaduses nimetatud tingimused või muu õigusaktid kui seda tüüpi lepingute jaoks hädavajalikud või vajalikud, samuti kõik need tingimused, mille osas tuleb ühe poole taotlusel jõuda kokkuleppele.
kehtestanud kohus.
CB "BNP Paribas Vostok" LLC (edaspidi "pank" / "laenuandja") ja TÄISNIMI2 (edaspidi "laenusaaja" / "vastustaja") sõlmisid sihtotstarbelise tarbimislaenu andmise lepingu. mootorsõiduki nr C 04100132928 ostmiseks alates DD.MM.YYYY (edaspidi "laenuleping"), mille kohaselt kohustus pank andma laenusaajale laenu summas 202 000,00 rubla. perioodi 24 kuud laenu kasutamise tasuga 14,5 protsenti laenusummast aastas ning laenusaaja kohustus laenu tagasi maksma Laenulepingus ettenähtud tingimustel ja viisil.
DD.MM.YYYY CB "BNP Paribas Vostok" LLC muutis oma ärinime "Cetelem Bank" LLC-ks, mis kanti juriidiliste isikute ühtsesse riiklikusse registrisse (sertifikaadi kuupäev DD.MM.YYYY Ser. 77 nr 014387804).
Sihtlaen anti Laenusaajale DaewooNexia auto identifitseerimisnumbri (VIN) XWB3L32EDDA007062 ostmiseks ja kindlustusmakse tasumiseks laenusaaja ja kindlustusseltsi CARDIF vahel sõlmitud laenuvõtja õnnetusjuhtumikindlustuse lepingu alusel kuupäevaga PP.MM.YYYY. LLC, maksekindlustusmakse KASKO kindlustuslepingu alusel kuupäevaga PP.KK.AAAA
Ülaltoodud laenulepingu nr C 04100132928 PP.MM.YYYY lahutamatuteks osadeks on kliendi laenutaotluse küsimustik, Cetelem Bank LLC laenutoodete väljastamise ja teenindamise üldtingimused (edaspidi "Üldtingimused"). "), Laenu maksegraafik ja tariifipank (edaspidi - Tariifid).
PP.KK.AAAA, nimetatud Cetel Bank LLC ja kostja vahelise laenulepingu tingimuste nõuetekohase täitmise tagamiseks sõiduki pandilepingu nr , identifitseerimisnumber (VIN) XWB3L32EDDA007062, sõiduki passi<адрес>.
Pank täitis laenulepingust tulenevad kohustused täies ulatuses ja andis laenusaajale laenu täies ulatuses, mida kinnitab konto väljavõte nr 40817810704100132928.
Nõue võla ennetähtaegseks täielikuks tagastamiseks saadeti Kostjale, kuid seda ei ole tänaseni täidetud.
Mootorsõiduki nr C 04100132928 kuupäev PP.KK.AAAA mootorsõiduki ostmiseks sihtotstarbelise tarbimislaenu andmise lepingu alusel kostja võlg Cetel Bank LLC-le on: 167 711,85 rubla, millest: põhivõla summa all. laenuleping - 157 440,64 rubla, sularahas kasutamise intressisumma - 5345,17 rubla, viivise summa on 525,94 rubla.
Kooskõlas Art. Vene Föderatsiooni tsiviilseadustiku artikli 819 kohaselt kohaldatakse laenulepingust tulenevatele suhetele laenu sätetega ette nähtud reegleid. Kooskõlas Art. Vene Föderatsiooni tsiviilseadustiku artikkel 810 Laenusaaja on kohustatud tagastama laenuandjale saadud laenusumma õigeaegselt ja laenulepingus ettenähtud viisil.
Vastavalt artikli 2. osale. Vene Föderatsiooni tsiviilseadustiku artikkel 811, kui laenuleping näeb ette laenu tagastamise osade kaupa (osamaksetena), siis kui laenusaaja rikub laenu järgmise osa tagastamiseks määratud tähtaega, on laenuandjal kohustus õigus nõuda kogu ülejäänud laenusumma ennetähtaegset tagastamist koos tasumisele kuuluva intressiga.
Vastavalt Art. Vene Föderatsiooni tsiviilseadustiku artikli 309 kohaselt tuleb kohustused täita nõuetekohaselt vastavalt kohustuse tingimustele.
Seega tuvastati kohtuistungil, et kostja võlgnevus Setel Bank LLC-le mootorsõiduki nr C 04100132928 ostmiseks sihtotstarbelise tarbimislaenu andmise lepingu alusel võlgnevus Setel Bank LLC-le on 167 711 rubla 85. kopikaid.
Võttes arvesse ülaltoodud seaduse nõudeid, kohtuistungil tuvastatud asja asjaolusid, peab kohus laenulepingust tulenevaid võla sissenõudmise nõudeid osaliselt põhjendatuks ja rahuldamisele kuuluvaks.
Kohtuistungil tuvastatu kohaselt täitis hageja asja arutamise ajal vabatahtlikult oma kohustused, tasus laenulepingust tuleneva võla summas 50 000 rubla, mida kinnitab krediit. sularaha order Nr alates PP.KK.AAAA
Järelikult on võlg pärast hageja osalist oma kohustuste täitmist panga ees 117 711 rubla 85 kopikat.
Kui laenusaaja rikub oma lepingust tulenevaid kohustusi, on Pangal õigus panditud vara sund võtta ja see maha müüa.
Eeltoodud asjaolusid arvestades peab kohus vajalikuks rahuldada hageja sundnõuded panditud varale - DaewooNexia mudelauto tunnusnumber (VIN) XWB3L32EDDA007062, mille omanik on hetkel TÄISNIME2
Sõiduki turuväärtuse ümberhindamise järeldusest nähtub, et panditud sõiduki turuväärtus oli 167 000 rubla.
Seega, võttes arvesse pandilepingu tingimusi, mis näevad esialgseks müügiväärtuseks ette 80% turuväärtusest, on sõiduki esialgne müügiväärtus 133 600 rubla.
Kostja vastuväidete puudumise tõttu peab kohus vajalikuks määrata auto esialgse müügiväärtuse summas 133 600 rubla.
Kooskõlas Art. 98 Vene Föderatsiooni tsiviilkohtumenetluse seadustiku alusel poolele, kelle kasuks kohtuotsus tehti, mõistab kohus seevastu välja kõik kohtuasjas kantud kohtukulud proportsionaalselt nõuete rahuldamisega.
Kohus leidis, et hageja tasus hagi esitamisel riigilõivu 4554 rubla 24 kopikat, mida kinnitab maksekorraldus.
Kuna hageja nõuded kostja vastu rahuldatakse osaliselt, siis kostjalt TÄISNIMI2 OÜ «Setelem Bank» kasuks riigilõivu tasumise kulude hüvitamise osas tuleb sisse nõuda 3554 rubla 23 kopikat.
Kohus juhindub Vene Föderatsiooni tsiviilkohtumenetluse seadustiku artiklitest 194–199.
osaühing "Cetelem Bank" nõuded TÄISNIME2 vastu laenulepingujärgse võla sissenõudmiseks, panditud vara sundtäitmiseks - rahuldada osaliselt.
Nõuda TÄISNIMI2 käest mootorsõiduki nr C 04100132928 ostmiseks sihtotstarbelise tarbimislaenu andmise lepingu alusel sisse võlgnevus PP.KK.AAAA-st summas 117 711 rubla 85 kopikat.
Pantitud vara - auto mudel Daewoo Nexia, identifitseerimisnumber (VIN) XWB3L32EDDA007062, omanik TÄISNIMI2 sundmine, määrates auto müügihinnaks 133 600 rubla.
Nõuda sisse TÄISNIMI2-lt osaühingu "Cetelem Bank" kasuks riigilõivu tasumise kulude hüvitamiseks summas 3554 rubla 23 kopikat.
Ülejäänud Osaühing "Cetelem Bank" nõuete rahuldamiseks TÄISNIMI2 laenulepingujärgse võla sissenõudmiseks, kohtukulud - keelduda.
Otsuse saab edasi kaevata Dzeržinski ringkonnakohtu kaudu<адрес>Volgogradi oblastikohtus ühe kuu jooksul alates kohtu lõpliku otsuse tegemise kuupäevast.
Lõpliku otsuse tegi PP.KK.AAAA.
Kas sa arvad, et oled venelane? Kas olete sündinud NSV Liidus ja arvate, et olete venelane, ukrainlane, valgevenelane? Ei. See on vale.
Sa oled tegelikult venelane, ukrainlane või valgevenelane. Aga sa arvad, et oled juut.
Mäng? Vale sõna. Õige sõna on "jäljendus".
Vastsündinu seostab end nende näojoontega, mida ta jälgib vahetult pärast sündi. See loomulik mehhanism on iseloomulik enamikule nägemisega elusolenditele.
ENSV vastsündinud nägid esimestel päevadel oma ema minimaalselt toitmisaega ja enamasti nägid nad sünnitusmaja töötajate nägusid. Kummalise kokkusattumusega olid (ja on siiani) enamasti juudid. Vastuvõtt on oma olemuselt ja efektiivsuselt metsik.
Kogu lapsepõlve mõtlesite, miks elate ümbritsetuna muukeelsetest inimestest. Haruldased juudid su teel said sinuga kõike teha, sest sa tõmbasid nende poole, teised aga tõrjusid. Jah, isegi praegu saavad.
Seda ei saa parandada – jäljendamine on ühekordne ja kogu elu. Seda on raske mõista, instinkt võttis kuju siis, kui sa olid sõnastusvõimest veel väga kaugel. Sellest hetkest pole säilinud sõnu ega detaile. Mälusügavustesse jäid vaid näojooned. Need omadused, mida peate oma perekonnaks.
3 kommentaariSüsteem ja vaatleja
Defineerigem süsteemi kui objekti, mille olemasolus pole kahtlust.
Süsteemi vaatleja on objekt, mis ei ole vaadeldava süsteemi osa, st määrab selle olemasolu, sh süsteemist sõltumatute tegurite kaudu.
Süsteemi seisukohalt on vaatleja kaose allikas – nii kontrolltoimingud kui ka vaatlusmõõtmiste tagajärjed, millel puudub süsteemiga põhjuslik seos.
Sisevaatleja on süsteemi jaoks potentsiaalselt saavutatav objekt, mille suhtes on võimalik vaatlus- ja juhtimiskanalite ümberpööramine.
Väline vaatleja on isegi süsteemi jaoks potentsiaalselt kättesaamatu objekt, mis asub väljaspool süsteemi sündmuste horisonti (ruumiline ja ajaline).
Hüpotees nr 1. Kõike nägev silm
Oletame, et meie universum on süsteem ja sellel on väline vaatleja. Siis saavad toimuda vaatlusmõõtmised näiteks igast küljest väljastpoolt universumi tungiva "gravitatsioonikiirguse" abil. "Gravitatsioonikiirguse" püüdmise ristlõige on võrdeline objekti massiga ja selle püüdmise "varju" projektsiooni teisele objektile tajutakse atraktiivse jõuna. See on võrdeline objektide masside korrutisega ja pöördvõrdeline nendevahelise kaugusega, mis määrab "varju" tiheduse.
"Gravitatsioonikiirguse" püüdmine objekti poolt suurendab selle juhuslikkust ja meie tajume seda kui aja möödumist. "Gravitatsioonikiirgusele" läbipaistmatu objekt, mille püüdmise ristlõige on geomeetrilisest suurusest suurem, näeb universumi sees välja nagu must auk.
Hüpotees nr 2. Sisemine vaatleja
Võimalik, et meie universum jälgib ennast. Näiteks kasutades standarditena kvant-põimunud osakeste paare, mis on ruumis üksteisest eemal. Siis on nende vaheline ruum küllastunud nende osakeste tekitanud protsessi olemasolu tõenäosusega, mis saavutab maksimaalse tiheduse nende osakeste trajektooride ristumiskohas. Nende osakeste olemasolu tähendab ka piisavalt suure ristlõike puudumist objektide trajektooridel, mis suudavad neid osakesi absorbeerida. Ülejäänud eeldused jäävad samaks, mis esimese hüpoteesi puhul, välja arvatud:
Ajavool
Musta augu sündmuste horisondile läheneva objekti väline vaatlus, kui universumis on aja määravaks teguriks "väline vaatleja", aeglustub täpselt kaks korda - mustast august tulev vari blokeerib täpselt poole võimalikest trajektooridest. "gravitatsioonikiirgusest". Kui määravaks teguriks on "sisemine vaatleja", blokeerib vari kogu interaktsiooni trajektoori ja musta auku langeva objekti ajavool peatub väljastpoolt vaadates täielikult.
Samuti pole välistatud võimalus neid hüpoteese ühes või teises vahekorras kombineerida.
